Forum Forum Chrześcijańskie Strona Główna Forum Chrześcijańskie
Aby wszyscy stanowili jedno Jn 17,21
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Temat: Pamięć o Hiroszimie i Nagasaki
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Chrześcijańskie Strona Główna -> Ogólny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr_
Gość






PostWysłany: Nie 21:19, 05 Mar 2017    Temat postu: Temat: Pamięć o Hiroszimie i Nagasaki

Temat: Pamięć o Hiroszimie i Nagasaki


Zdania znalezione na de . wiktionary . org:

„Boję się, że pamięć o Hiroszimie i Nagasaki blednie, że broń atomowa wpadnie w ręce pozbawionych skrupułów dyktatorów lub terrorystów.“

Ich fürchte, dass die Erinnerung an Hiroshima und Nagasaki verblasst, dass Atomwaffen in die Hände von skrupellosen Diktatoren oder Terroristen fallen.

Tłumaczenie na angielski z niemieckiego:
(translate . google . com)

I fear that the memory of Hiroshima and Nagasaki fades that nuclear weapons fall into the hands of unscrupulous dictators or terrorists.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr_
Gość






PostWysłany: Nie 22:46, 05 Mar 2017    Temat postu:

Powyższe zdanie wypowiedział Szef Międzynarodowej Agencji Energii Atomowej, egipski polityk Muhammad el-Baradei. Zdanie po angielsku znalezione w Internecie:

"I worry that the memory of Hiroshima and Nagasaki is beginning to fade," says Mohamed ElBaradei, the director of the International Atomic Energy Agency."

Jeszcze nie wiem, kiedy zostały wypowiedziane, (dyrektorem IAEA był w latach 1997-2009) ich przekaz jest jednak jasny, choć pierwsza i druga część zdania wymaga szerszego omówienia.

Aby pamieć o tych nuklearnych atakach trwała, trzeba temat odgrzewać. Żyjąc na drugiej półkuli nie można nie wiedzieć tego, kto zrzucił te bomby. To jest tak jak z Auschwitz - ludzie, którzy żyją daleko, pozwalają sobie na wypowiedzi, które nie zawsze świadczą o złej woli, ale często właśnie o niepamięci.

W przypadku Hiroszimy niepamieć może wiele kosztować. Rzetelność jest ważna, dlatego jeśli potrzeba, będę prostować podawane informacje.

W temacie tym, kilka spraw nie może się zatrzeć:

1. Kwestie moralne. Istnieje granica dobra i zła, ale wojna wcale nie jest dobrem. Potem idąc dalej w zło, okrucieństwo staje się coraz większe.

2. Okrucieństwo samego narzędzia. Choć chciano śmierci tych cywilów, to jednak nie koniecznie przewidziano skalę cierpienia i okaleczenia tych, którzy jednak przeżyli.

3. Pamieć o Hiroszimie to także pamieć o innych zbrodniach jądrowych, na poligonach jądrowych, które powoli, ale skutecznie, odbierały ludziom życie i zdrowie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr_
Gość






PostWysłany: Nie 23:35, 05 Mar 2017    Temat postu:

Zanim odnajdę linki do stron upamiętniajcych wydarzenia, kilka przemyśleń o zdjęciach i filmach.

Na dokumentację historyczną wydarzeń w Japonii składają się różne zdjęcia i filmy, ale nie zawsze to, co pokazują różne strony jest właśnie tym, czym rzeczywiście jest i dlatego warto szukać informacji i zdjęć możliwie oryginalnych. Dużo podaje Wikipedia, zwłaszcza anglojęzyczna.

Kluczowy moment - czyli zrzucenie bomby na Hiroszimę - jest znanych kilka zdjęć. Anglojęzyczna Wikipedia przedstawia różne zdjęcia grzyba atomowego:


1. "Atomic cloud over Hiroshima . jpg" - to zdjęcie wykonane przez armię USA, gdy grzyb osiągnął wysokosć 20,000 stóp.

2. "Firestorm cloud over Hiroshima, near local noon. Aug 6 1945 . jpg" - zdjęcie zrobione około południa według czasu lokalnego.

3. Japończyk Seizo Yamada, możliwe że zawodowy fotograf, uchwycił grzyb atomowy stojąc na powierzchni ziemi.

4. W 2013 roku znaleziono zdjęcie w "Honkawa Elementary School" pokazujące grzyb nad Hiroszimą sfotografowany z odległości 10 km, 30 minut po detonacji.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr_
Gość






PostWysłany: Pon 0:10, 06 Mar 2017    Temat postu:

Budynek Szkoły w Honkawie to obecnie "Honkawa Elementary School Peace Museum" - muzeum pokoju.

W ataku zginęło 400 uczniów tej szkoły i 10 nauczycieli. Czy w sierpniu 1945 roku były w Japonii typowe wakacje, jak obecnie u nas, to nie jest dla mnie pewne. Mogły być inne zajęcia.

Budynek doznał uszkodzeń, po roku zostały wznowione zajęcia, choć w dużo mniejszej skali.

Zdjęcia ofiar i poszkodowanych, jakie publikuje Internet, są - mam wrażenie - dobierane w taki sposób, aby nie pokazywać zbyt drastycznych obrazów. Jeśli widzimy na zdjęciu człowieka, z poparzeniami połowy pleców, to znaczy, że zdjęcie pochodzi z obszaru oddalonego o kilka kilometrów od epicentrum wybuchu.

Ludzie, których ciała zostały całkowice zwęglone, przebywali dużo bliżej. Z pewnością były osoby których ciała były częściowo zwęglone i w znacznym stopniu poparzone. Ci mieli małe szanse na przeżycie i umierali w meczarniach. Wiele ciał, dzieci, płodów mogło być zdeformowanych przez poparzenia, co odbiło się znacznie na ich życiu w przyszłości. Takie zdjęcia w sieci istnieją.

Broń atomowa jest narzędziem tortur. Nawet jeśli w celach obronnych, to jednak jest narzędziem tortur.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr_
Gość






PostWysłany: Pon 0:22, 06 Mar 2017    Temat postu:

Wiele osób długo czekało na pomoc. Świadkowie wydarzeń rysowali potem te sceny. Rysunki można obejrzeć w materiałach filmowych na Youtube.

Jan Paweł II odwiedził Hiroszimę w 21 lutego 1981 roku. Następnie odwiedził Nagasaki. Pełny tekst przemówień zamieszczono w książce "Jan Paweł II na Filipinach i w Japonii", Instytut Wydawniczy PAX, Warszawa 1986. Kilka cytatów z przemówień:

"Wojna to dzieło człowieka."

"...niewinne ofiary cywilne wojennej furii zniszczenia..."

"...pogarda dla człowieka i jego nienaruszalnych praw osiągnęła najbardziej nikczemny i okrutny wyraz..."

"...wojna nie jest czymś nieuniknionym ani koniecznym..."

"...pokój musi być zawsze naszym celem..."

"...podejmijny solenną decyzję, że wojny nie będzie się już nigdy tolerować, ani widzieć w niej metody rozwiązywania sporów; przyrzeczmy naszym braciom, ludziom, że będziemy niestrudzenie pracować nad rozbrojeniem i zakazem wszystkich broni nuklearnych..."

"Została tu zraniona cała rodzina ludzka."

26 lutego 1981 Jan Paweł II powiedział w Nagasaki:

"Z głębokim przejęciem pozdrawiam tych wszystkich, którzy na swym ciele noszą wciąż ślady zniszczenia, jakie spadło na nich w dniu niezapomnianego ognia. To, co przeszliście, zraniło także serce każdej istoty na ziemi."
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr_
Gość






PostWysłany: Pon 7:49, 06 Mar 2017    Temat postu:

Sprostowanie: Honkawa to miejsce w pobliżu epicentrum wybuchu w Hiroszimie. Zdjęcie nie zostało zrobione bezpośrednio przy szkole, ale w jakiś sposób zostało z nią kojarzone, sądze, że trafiło tam, po tym, gdy budynek zamieniono na muzeum. Zdjecie było znane i publikowane w książkach, ale w 2013 roku znaleziono zdjęcie oryginalne. Może chodzi o kliszę (negatyw), choć nie sądze, że klisze były wtedy powszechnie stosowane tak, jak w późniejszych latach.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr_
Gość






PostWysłany: Pon 8:31, 06 Mar 2017    Temat postu:

Uzupełnienie informacji:

Seizo Yamada sfotografował grzyb w Hiroszimie z miejsca oddalonego o 6500 metrów na północny-wschód od Hiroszimy - z Mikumari Gorge w Fuchu Town, Aki County. Zdjęcie zrobione 2-3 minuty po zrzuceniu bomby. (Collection of Chugoku Shimbun)

Zdjęcie nr 2 zrobione przez armię USA, wykonane z odległości 80 km.

Istnieje jeszcze inne zdjęcie grzyba atomowego - około godziny 10.00 przed "Hiroshima Sanatorium for Disabled Soldiers" w Saijo Town, Kamo County. 20km od hipocentrum. Zrobione przez Totaro Karasuda.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr_
Gość






PostWysłany: Pon 10:28, 06 Mar 2017    Temat postu:

"Pamiętać o Hiroszimie - to znaczy odrzucić wojnę nuklearną. Pamiętać o Hiroszimie - to znaczy angażować się na rzecz pokoju."
(Jan Paweł II)

"Pamiętaj, synu, że Japonia nosi na sobie wielki ciężar nieodżałowanych i nie odpokutowanych zbrodni, przede wszystkim względem Chin. (Ze zbrodniami wobec rasy białej było inaczej, bo zderzyli się ze sobą „drapieżnicy”). Japończycy zostali upokorzeni w swej dumie i wszelkie wysiłki włożyli w to, aby odzyskać poczucie własnego znaczenia. Widzisz, synu, oni o upokorzenie państwa obwiniali wrogów, a przecież sami wychowywali się od wieków w okrucieństwie wzajemnym."
("Boże Wychowanie")
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr_
Gość






PostWysłany: Pon 11:17, 06 Mar 2017    Temat postu:

Istnieje zdjęcie, na którym amerykańscy dowódcy kroją sobie tort w kształcie grzyba atomowego. Tort powstał z okazji przeprowadzenia próby jądrowej na atolu Bikini w 1946 roku. Zdjęcie wyjaśnia wszystko. Mało tego, warto zastanowić się nad pewną grą słów. Tort to po angielsku "torte". Oprócz skojarzenia ze słowem "tortura", ma jeszcze jedno skojarzenie: "tort" po angielsku znaczy delikt - jest to prawnicze określenie czynu niedozwolonego. Na zdjęciu są wiceadmirał Wiliam H. P. Blandy z żoną i kontradmirał Frank J. Lowry.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr_
Gość






PostWysłany: Pon 12:29, 06 Mar 2017    Temat postu:

Bomba, która wybuchła w Hiroszimie była druga bombą atomową skonstruowaną przez człowieka. 16 lipca 1945 na poligonie w stanie Nowy Meksyk przetestowano bombę "Gadżet". Operacja miała kryptonim "Trynity". Już kilka godzin póżniej, pozostałe dwie amerykańskie bomby atomowe płynęły w kierunku Japonii.

Detonacje bomb Trynity w USA i "Little Boy" w Hiroszimie, nazwano propagandowo początkiem "ery atomu".

Wikipedia podaje, że test Trynity był filmowany i fotografowany przez wiele kamer. Tu warto wspomnieć, że do Hiroszimy leciało kilka samolotów, jeden z bombą, inny w celu filmowania i fotografowania. Samolot ten nazwany był The Necessary Evil (Zło Konieczne), a fotograf to Russel Gackenbach. Jak zatem możliwe, że nie ma zbyt wielu zdjęć, to inny temat. Im więcej zdjęć samego grzyba, tym trudniej fałszować historię. Nie brakuje ludzi, którzy potrafią zaprzeczać oczywistym faktom, w różnych celach. Naukowcy zwykle są bardzo ciekawi, jak przebiegają takie detonacje.

Wikipedia podaje też, że "Promieniowanie w miejscu eksplozji nadal dziesięciokrotnie przekracza naturalne tło promieniowania." Warto o tym pamiętać, w dyskusjach nad promieniowaniem w Hiroszimie. Temat dla specjalistów, ale nie bez znaczenia dla opinii publicznej.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr_
Gość






PostWysłany: Pon 12:34, 06 Mar 2017    Temat postu:

Zdanie w powyższym tekście "Promieniowanie w miejscu eksplozji nadal dziesięciokrotnie przekracza naturalne tło promieniowania." odnosi się do testu Trynity.

Natomiast zdanie "Jak zatem możliwe, że nie ma zbyt wielu zdjęć, to inny temat." odnosi się do ataku na Hiroszimę.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr_
Gość






PostWysłany: Pon 14:15, 06 Mar 2017    Temat postu:

Pamięć o Hiroszimie i Nagasaki to pamięć o okrucieństwie użytej broni.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr_
Gość






PostWysłany: Pon 14:28, 06 Mar 2017    Temat postu:

Broń atomowa jak magnes przyciąga to, co najgorsze w ludziach. Spiski, łajdactwa, kłamstwa, inwigilacja. Żadna inna dziedzina życia nie była chyba nigdy tak skażona.

Jak odnaleźć przeciwwagę do tego trudnego i ciężkiego tematu?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr_
Gość






PostWysłany: Wto 7:56, 07 Mar 2017    Temat postu:

www . atomicbombmuseum . org

Na tej stronie zamieszczono przemówienie Jana Pawła II w Hiroszimie w jezyku angielskim.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr_
Gość






PostWysłany: Wto 11:45, 07 Mar 2017    Temat postu:

Nie funkcjonuje u nas w Polsce takie pojęcie jak kłamstwo hiroszimskie, ale w mediach pojawiają się ostre polemiki nad oceną wydarzeń. To, że nie ma u nas takiego pojęcia jak kłamstwo hiroszimskie, nie oznacza, że takie kłamstwo nie funkcjonuje w świecie, a w konsekwencji także u nas.

To kłamstwo może składać się z wielu kłamstw. Nie jest to kwestia tylko tego, czy użycie tej broni było uzasadnione czy nie, ale może to być piramida kłamstw.

Nie mam wątpliwości, że współczesne miasto Hiroszima dba o pamieć i rzetelnie przedstawia fakty, ale ta pamięć musi służyć całemu światu. Tam, gdzie się ta pamieć zaciera, może to kłamstwo eksplodować, najpierw jako myśl, po czym eksploduje dosłownie.

Kłamstwo oświęcimskie eksploduje już od jakiegoś czasu. Jeżeli świat zapomniał, albo nigdy nie dowiedział się o zmianach granic po drugiej wojnie światowej, to o kłamstwo takie łatwo. Tego rodzaju kłamstwa świadczą o jednym - mówca niewiele wie o tym, o czym mówi. Gdy niewiedza urośnie, dochodzą zawodowi kłamcy i robią resztę według swoich potrzeb.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Chrześcijańskie Strona Główna -> Ogólny Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin